| Autor |
Wiadomość
|
| JankesM |
 Wysłany: 27 Wrz 2007, 08:31 Temat postu: Twarde porno pod przykrywką edukacji |
  |
|
Przyjaciel KCS
Dołączył: 14 Lut 2006
Posty: 1445
|
Firma sprzedająca w internecie treści pornograficzne ukrywa się za stronami o treści edukacyjnej. Dzieci narażone są na kontakt z twardą pornografią. (...) Po wejściu na przyjaźnie wyglądającą stronę z nagłówkiem wskazującym, że zawiera ona informacje o fokach, użytkownik był przekierowywany na stronę www.podrywacze.pl. Tam od razu otwiera się kilka zdjęć z wulgarnym seksem. (...) Konkurs, kto lepiej oszuka Google'a
więcej: http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4524652.html
Nie ma to jak siła pozycjonowania stron pod hasłami nie związanymi ze stroną.
_________________
J@nkes (przyjaciel KCS)
B?dz zauwa?alny w Internecie! Dodaj swoj? stron? do najlepszego polskiego katalogu stron --> zobacz ciekawe strony. Nie tra? czasu i zrób to teraz! Najlepszy serwis dla e-mieszka?ca to: Piaseczno, który cz?sto czytam i udzielam si? na forum piaseczna. Polecam |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| KCS |
| Wysłany: Temat postu: Reklama w KCS |
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 12:28 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
@JankesM powiem szczerze że takie coś mnie śmieszy. Prawda jest taka żaden z was nie wie jakie się tam pieniądze kryją. Teraz na potrzeby książki testuję trochę technik spamu i chcę czy nie mam do czynienia z takimi stronami i też pieniędzmi jakie wchodzą w grę. Powiem ci że na takich stronach dziennie można wyciągnąć tak do 12 000 euro. Myślisz że mało osób się skusi po takie pieniądze? Środowisko adultowców jest podzielone tak samo jak SEO na 2 grupy.
1 - adult ale na stronach o adulcie + spam - NIGDY NIKT NIE UKRYWA ZE TO ADULT
2 - adult pod przykrywką stron "legalnych"
Różnice w zarobkach pomiędzy obiema grupami sięgają kilkuset % i ci bardziej łapczywi posuwają się o krok za daleko. Z tym nie da się wygrać a dopóki Google jest tak dziurawe dotąd będą ludzie co kosztem "dzieci" będą uprawiały taki "sport".
Żeby temu zapobiec nie należy szukać stron ale przyczyn takiego zjawiska i je wyeliminować niestety przede wszystkim to Google jest temu winne a kolejna sprawa "sponsorzy" których nie obchodzi jak został zdobyty trafik niestety tu wchodzą w grę potężne pieniądze i nikt szybko z tym nie skończy. Osobiście byłem/jestem przeciwny takim stroną i tutaj myślę że Google powinno coś zrobić w tym kierunku żeby zabezpieczyć użytkowników przed takimi stronami tylko pytanie czy Google się to opłaca ?
PS: rozmowa z dzieckiem na pewne tematy też na pewno nie zaszkodzi a jedynie może pomóc i tu by się można zastanowić czy sami rodzice nie ponoszą winy za takie zjawisko? Mój syn już w wieku 7 lat potrafił sam rozpoznać co może oglądać a co nie i co należy zrobić z takimi stronami jak się na nie wejdzie.
_________________
Ksi??ka o pozycjonowaniu i nie tylko wydana przez PWN - cena 38.70 z?
Pozycjonowanie stron | Darmowe porady SEO | Og?oszenia |
|
| Powrót do góry |
|
|
| JankesM |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 12:49 Temat postu: |
|
|
Przyjaciel KCS
Dołączył: 14 Lut 2006
Posty: 1445
|
| Pawel Kobis napisał: | | na takich stronach dziennie można wyciągnąć tak do 12 000 euro |
O w mordę jaka kasa...!
_________________
J@nkes (przyjaciel KCS)
B?dz zauwa?alny w Internecie! Dodaj swoj? stron? do najlepszego polskiego katalogu stron --> zobacz ciekawe strony. Nie tra? czasu i zrób to teraz! Najlepszy serwis dla e-mieszka?ca to: Piaseczno, który cz?sto czytam i udzielam si? na forum piaseczna. Polecam |
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 13:01 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
@JankesM a co myślałeś że ile? Przykład na sobie powiem że zainwestowałem 500 USD w domeny (nie liczę softu i wiedzy na ten temat) po 6 dniach miałem już na liczniku 35 000 USD a strony nadal się trzymają w Google już 3 tydzień. Nie powiem jakie techniki stosuje spamowania Google (nie podszywam się pod strony inne niż adult) ale zaczynam wątpić czy Google w ogóle radzi sobie z czymkolwiek co jest związane z SEO. Złamełem wszystkie możliwe zasady SEO a strony jak się trzymają tak się trzymają i robią potężny trafik. Statystyki jakie ja mam to mnie przerażają jedna strona potrafi mieć 30 000 wejść uniqe na dobę (frazy adultowe) wolę nie myśleć ile można wyciągnąć jak by zmienić to na inne słowa. Fakty jakie ja ustaliłem są takie że SEO to bajka dla dzieci, a Google nie jest odporne na żadną technikę spamerską!
Trochę uchylę rąbka tajemnicy przyszłej książki (bo zaraz mnie oskarżycie o porno i duszno  ) testy też robiłem na zwykłych stronach. Sklepik z popierdułkami (upominki okolicznościowe - mały sklepik) średni obrót miesięczny miał na poziomie 8 000 zł zrobiłem klona tego sklepu i przy spamowałem go dość mocno efekt:
1 - domena już 3 miesiąc się trzyma
2 - obrót z tej domeny jest na poziomie 40 000 zł miesięcznie
3 - 0 banów i 0 filtrów (albo są filtry i ja ich nie widzę)
4 - w TOP 10 ponad 1 500 słów i fraz
I teraz pytanie czy na pewno warto bawić się w SEO?
Ja myślę że tak ale wnioski jakie wyciągnę w książce mogą być dla większości szokujące i na pewno 90% czytelnikom książka się nie spodoba ale czy to moja wina że Google jest taki głupie? Mam nadzieję że kilka osób z "góry" przeczyta to i zrobi coś w tym kierunku tylko myślę że jest im to nie na rękę o czym będzie można przeczytać też w książce.
_________________
Ksi??ka o pozycjonowaniu i nie tylko wydana przez PWN - cena 38.70 z?
Pozycjonowanie stron | Darmowe porady SEO | Og?oszenia |
|
| Powrót do góry |
|
|
| weronika |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 19:30 Temat postu: |
|
|
Stały bywalec
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 354
|
| Pawel Kobis bardzo mnie zaciekawiłeś swoją kolejną książką. Kiedy można się jej spodziewać? |
|
| Powrót do góry |
|
|
| Lexy |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 20:09 Temat postu: |
|
|
Wszechwiedzący
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 867
|
| Cytat: | | czy na pewno warto bawić się w SEO? |
Z jednej strony z obecnymi metodami możesz złapać bana. Z drugiej strony, przy takich zarobkach i tak szybkim tempie chyba aż tak by Cię on nie zmartwił, bo szybko odrobiłbyś straty.
_________________
SEO blog | Korepetycje | Angielski
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 27 Wrz 2007, 22:21 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| JankesM |
| Wysłany: 28 Wrz 2007, 07:40 Temat postu: |
|
|
Przyjaciel KCS
Dołączył: 14 Lut 2006
Posty: 1445
|
Takie stawki wspominane są w informacji, że mózg się lasuje ile można zarobić na takim biznesie i pozycjonowaniu.
_________________
J@nkes (przyjaciel KCS)
B?dz zauwa?alny w Internecie! Dodaj swoj? stron? do najlepszego polskiego katalogu stron --> zobacz ciekawe strony. Nie tra? czasu i zrób to teraz! Najlepszy serwis dla e-mieszka?ca to: Piaseczno, który cz?sto czytam i udzielam si? na forum piaseczna. Polecam |
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 28 Wrz 2007, 12:23 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
@JankesM dlatego właśnie granica white/black zaciera się coraz bardziej. Ostatnio podczas pisania zacząłem się sam zastanawiać gdzie jest SEO a gdzie spam. Czy oby pozycjonowanie ma cokolwiek wspólnego z SEO a może pozycjonowanie to tylko ładna nazwa dla spamu? Czy pieniądze które można tam zarobić są wystarczającym usprawiedliwieniem spamu? A bawiąc się w pozycjonowanie za marne pieniądze w stosunku do pieniędzy z spamu czy warto? Kilka postów wcześniej http://forum.kataloog.info/viewtopic.php?t=4142 pisałem jakie stawki wchodzą w grę u mnie jednak po dogłębnej analizie tematyki spam mogę już powiedzieć że:
1 - mniej stresu jest ze spamem
2 - mniej wysiłku
3 - automaty załatwiają 90% roboty
4 - stawka godzina/praca jest o około min 500% większa
5 - efekty są dużo lepsze dla obu stron
6 - efekt prac jest dużo szybciej (niekiedy już po 24h mamy trafik na poziomie kilkuset uników)
Tak więc można to przedstawić w takich zasadach i takich relacjach:
Kowalski - przeciętny właściciel biznesu
Pozycjoner - osoba zajmująca się pozycjonowaniem
Spamer - osoba nie przestrzegająca zasad
I teraz mamy kilka schematów:
Przeciętny kowalski może się wypromować sam bez wiedzy SEO tylko wtedy jeśli słowa jakie go interesują nie były już w kręgu pozycjonera. Jeśli jego słowami interesuje się co najmniej 10 pozycjonerów jest bez szans!
Kowalski poddał się i zatrudnia pozycjonera  Tu już ma szanse się wybić i pewnie zdobędzie TOP przy odrobinie szczęścia. Ale teraz popatrzmy jak pozycjoner to robi:
Pozycjoner stawia:
- kopie serwisów
- katalogi stron
- precle
- masę stron tylko po to żeby G zaindeksowało i można było dać swoje linki
- systemy wymiany linków
Można powiedzieć że 95% stron stawia się tylko po to żeby dać linka do pozycjonowanej strony i podnieść jej rankingi i zebrać $. Dla mnie to spam jak diabli, a dla was?
Pozycjoner optymalizuje stronę żeby była bardziej SEO i się lepiej pozycjonowała
Spamer:
Ma w nosie SEO linkuje skąd się da, faszeruje stronę słowami kluczowymi i w 99% przypadków przeskakuje pozycjonera większą mocą, większym zapleczem, większą ilością. I tu się zaczyna problem.
Kowalski nie zrobi afery że jakiś pozycjoner lepiej wybił stronę w Google na jego frazy ale już pozycjoner jak dostanie po uszach od spamera zaczyna płakać i pisać donosy do Google że jakiś spam jest. Dla mnie tu jest straszny egocentryzm i problemy z własnym JA bo sam spamuje ale nie potrafi się pogodzić z tym że ktoś lepiej to zrobił. Nikt nie widzi własnych błędów ale jak tylko zobaczy możliwość wykopania kogoś z indeksów i podskoczenie o 1 oczko to nawet się minuty nie zawaha żeby pod kapować.
Trzeba zrozumieć że zarówno spamer jaki i pozycjoner mają wspólny cel jakim jest oszukać Google i każdy z nas właśnie to robi. Technik jest wiele bardziej lub mniej skuteczne i należy je dobierać adekwatnie do potrzeb klienta i prestiżu firmy. Ja osobiście stawiam znak równości pomiędzy spamem a pozycjonowaniem.
A co do tematu początkowego to takich to bym za jaja powiesił tak dla zasady 
_________________
Ksi??ka o pozycjonowaniu i nie tylko wydana przez PWN - cena 38.70 z?
Pozycjonowanie stron | Darmowe porady SEO | Og?oszenia |
|
| Powrót do góry |
|
|
| JankesM |
| Wysłany: 28 Wrz 2007, 14:50 Temat postu: |
|
|
Przyjaciel KCS
Dołączył: 14 Lut 2006
Posty: 1445
|
Bardzo ciekawie zobrazowałeś porównanie pozycjonerów i spamerów, którzy tak naprawdę oboje spamują, tylko tyle że pozycjoner jest z większym dystansem do radykalnych technik spamerskich. Efekt tego jest taki, że spam zalewa wyszukiwarki i tym samym podbija promowane strony.
Czy spamować, czy jedynie próbować promować serwisy w normalny (naturalny) sposób?
_________________
J@nkes (przyjaciel KCS)
B?dz zauwa?alny w Internecie! Dodaj swoj? stron? do najlepszego polskiego katalogu stron --> zobacz ciekawe strony. Nie tra? czasu i zrób to teraz! Najlepszy serwis dla e-mieszka?ca to: Piaseczno, który cz?sto czytam i udzielam si? na forum piaseczna. Polecam |
|
| Powrót do góry |
|
|
| idaho666 |
| Wysłany: 28 Wrz 2007, 17:00 Temat postu: |
|
|
Wszechwiedzący
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 844
Ostrzeżeń: 1
|
a jaki jest naturalny sposob? mod rewrite i czekanie az ktos ci sam doda linka??? bo przeciez wymiana, kupowanie itd juz sie nie miesci w pojeciu naturalne zdobywanie linkow
_________________
katalog seo ~ wzroscik
Kapturek |
|
| Powrót do góry |
|
|
| Lexy |
| Wysłany: 28 Wrz 2007, 17:44 Temat postu: |
|
|
Wszechwiedzący
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 867
|
"a jaki jest naturalny sposob?"
Dosłowne SEO, czyli optymalizacja a nie wszystko, co wchodzi w skład pozycjonowania.
"czekanie az ktos ci sam doda linka???"
Tobie się przecież udaje zdobywać 100% naturalne linki, więc czemu Cię to dziwi?
Poza tym są jeszcze katalogi, np. DMOZ i inne wartościowe.
Jest jeszcze inna możliwość - pisać artykuły na innych stronach i dawać do nich linki i nie chodzi mi o "precle".
_________________
SEO blog | Korepetycje | Angielski
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 29 Wrz 2007, 13:04 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
@Lexy - To co opisałaś to SEO a nie pozycjonowanie  I teraz co się stanie jak ty robisz właśnie tak jak piszesz a ja pomogę sobie dodawarką do katalogów i systemem wymiany linków?
Proszę mi się przyznać kto z was nigdy nie robił stron pod zaplecze, nie korzystał z systemów wymiany linków, nie dodawał wpisów do precli, nie dodawał wpisów do katalogów jak leci (automat/ręcznie). Tak sobie myślę że pozycjonowanie to taki element który łączy SEO i SPAM. Osoby zajmujące się pozycjonowaniem są przede wszystkim spamerami bo jakość optymalizacji kodu strony (nie u wszystkich to występuje) jest naprawdę marna.
Więc zapytam jeszcze raz co jest spamem a co nie? Czy na pewno powinniśmy walczyć pomiędzy sobą i tępić spam? Czy nasze zachowanie jest lepsze od zwykłego spamera? Kto mi odpowie ?
_________________
Ksi??ka o pozycjonowaniu i nie tylko wydana przez PWN - cena 38.70 z?
Pozycjonowanie stron | Darmowe porady SEO | Og?oszenia |
|
| Powrót do góry |
|
|
| Lexy |
| Wysłany: 29 Wrz 2007, 13:49 Temat postu: |
|
|
Wszechwiedzący
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 867
|
"To co opisałaś to SEO a nie pozycjonowanie"
Prawdziwe SEO miałam na myśli jedynie w pierwszym zdaniu, kiedy mowa była o naturalnych działaniach ograniczających się do modyfikowania zawartości strony Jeśli jednak zoptymalizuję stronę jak najlepiej + zadbam o wartościowy content to i linki będą się pojawiać na innych stronach
Przyznaję bez bicia, że robię strony pod zaplecze ale ważne jest wtedy dla mnie, aby były one wartościowe dla użytkowników. Ostatnio nawet zaczęłam testować linkme Jeśli chodzi o katalogi, od pewnego czasu korzystam ze sprytnego katalogowania i najpierw ustalam sobie kryteria katalogów, a później spora część i tak leci do czarnej listy jeśli coś mi się w nich nie spodoba. Oczywiście nie kataloguję codziennie tylko raz na jakiś czas. Mam kilka ulubionych katalogów, do których zawsze dodaję swoje stronki
"Czy na pewno powinniśmy walczyć pomiędzy sobą i tępić spam?"
Zdarzało mi się zgłaszać spam, jednak nie w celu wyeliminowania konkurencji tylko dlatego, że szukałam czegoś konkretnego a trafiłam na stronę nasyconą na maksa słowami kluczowymi bez żadnego sensu.
_________________
SEO blog | Korepetycje | Angielski
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Pawel Kobis |
| Wysłany: 29 Wrz 2007, 15:17 Temat postu: |
|
|
Bywalec
Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 183
Skąd: Walia
|
Rozumiem Lexy a gdybyś pozycjonowała się na frazę "wypas owiec w górach" ja sobie postawie 10 stron w 100% powiązanych z tematyką wspomnianej frazy i wartościowych dla czytelnika, ale nafaszerowanej spamem jak się tylko da i te 10 stron było by w top 10 a ty na pozycji 11 zgłosiła byś to do Google?
_________________
Ksi??ka o pozycjonowaniu i nie tylko wydana przez PWN - cena 38.70 z?
Pozycjonowanie stron | Darmowe porady SEO | Og?oszenia |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
